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[Contest] Diskussionsrunde - Regeln, Thema und Beleidigungen http://forum.rpg2000.4players.de/phpBB3/viewtopic.php?f=3&t=98945 |
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Autor: | Nagasaki [ Di Jul 02, 2013 11:12 ] |
Betreff des Beitrags: | [Contest] Diskussionsrunde - Regeln, Thema und Beleidigungen |
??? Vorwort: Einige erinnern sich sicherlich noch an den jährlichen, forenübergreifenden Maker-Contest von Captain Smoker. Dieser findet nun leider nicht mehr statt. Zwar startete Wolfsmutter/ SchwarzeNacht im letzten Jahr noch einmal einen Versuch, doch konnte dieser leider nicht erfolgreich beendet werden. Wie sich sicher ebenso viele erinnern können, gab es immer einige Streitpunkte, was die Regeln anbelangt. Daher möchte ich in diesem Jahr etwas anders fahren. Ich werde erstmal grobe Regeln vorgeben, die aber über den Zeitraum der nächsten Tage bzw. Wochen über Sinn und Zweck ausdiskutiert werden sollen. Somit biete ich der Community die Möglichkeit selbst aus etwaigen Fehlern der Vergangenheit zu lernen und Regeln anzupassen, zu streichen oder auch ganz neue einzuführen. Auch wird es bei der Auswertung gravierende Neuerungen geben. Auf die einzelnen Punkte gehe ich weiter unten ein. Aktuelle Diskussionspunkte werde ich alle paar Tage zusammengefasst am Ende dieses Beitrags einfügen. So kann sich jeder ein Bild machen, worum es gerade im Groben geht. Ich werde auch schon direkt mal einige Kommentare und auch persönliche Änderungswünsche auflisten. Wichtig: Der Contest hat noch nicht begonnen. Wir diskutieren zunächst. Thematik: Ich würde gerne auch hier ein Mitspracherecht einräumen. Vorschläge für ein Thema werden gerne entgegengenommen. Wenn ihr es lieber seht, dass wie gewohnt ein verbindliches Thema vom Contest-Leiter, also in diesem Jahr mir, gestellt wird, so könnt ihr das auch gerne äußern. Andere Konzepte zu Themenfindung dürfen ebenso vorgeschlagen werden. Tut euch keinen Zwang an. Immer her damit! Regelwerk: !!! Wichtig !!! Es handelt sich hierbei nicht um die verbindlichen Regeln. Ich verwende zunächst lediglich das (auf's wesentliche gekürzte) Regelwerk von Captain Smoker als Diskussionsgrundlage für diesen Contest. Wenn euch etwas nicht passt, so sprecht es an. Entsprechende Änderungen wird die Community dann gemeinsam ausarbeiten. Bewertung: An dieser Stelle möchte ich ein gänzlich anderes System einführen. Die klassische Jury-Wertung soll bleiben. In welcher Form dies erfolgt, darf gerne besprochen werden. Hier einmal die Bewertungskriterien nach Captain Smoker: Dann gibt es noch ein zweites, womit wir zwei unabhängige Auswertungen haben: Die Community stimmt ab. Es ist so simpel, wie es klingt. Man kennt es aus gewöhnlichen Userwahlen. Jedoch möchte ich hier einen klaren Unterschied zur Jury-Wertung schaffen. Die Jury soll kompetent und fachgerecht bewerten. Die Community soll bitte nur nach Spielspaß gehen. Wie man dies gewichtet ist jedem selbst überlassen. Hierfür sollt ihr einfach nur die, sagen wir beispielhaft, 5 liebsten Spiele unter den Einsendungen gestaffelt aufzählen. Ziel ist es hier sich nicht hölzern an ein Bewertungsschema zu halten. Und um eben das wesentliche bei einem Spiel zu bewerten: die Freude am Spielen selbst. Ob ihr euch nun von einer packenden Geschichte mitreissen lasst, Grafik- bzw. Technikfetischisten seid oder auf sauberes Gameplay wert setzt- es ist euer Ding! Bewertet nach reinem Geschmack. Lassen wir uns im Anschluss überraschen, wie weit die beiden Wertungen auseinandergehen. Preise: Bei einem Contest dürfen selbstredend die Preise nicht fehlen. Da es zwei Auswertungen gibt, sollte es auch doppelt Gewinne geben. Ich spendiere gerne zwei erste Plätze. Dafür bin ich auch bereit ordentlich in die Tasche zu greifen, da ich zum einen zuviel Geld, und zum anderen nicht die Zeit und Lust habe großartig anderes anzubieten. Ich dachte da an Videospiele nach Wahl oder Game-Soundtracks. Von mir aus Amazongutscheine. Ihr dürft mich da gerne in die richtige Richtung treten. Über weitere Spenden würde ich mich sehr freuen. Womit sich dann auch die Frage stellt, wie diese aufgeteilt werden. Einfach nach Platzierung fest verteilen oder sollte sich der Reihe nach jeder selbst aussuchen, was er noch so alles abgreifen kann. Und wie sollte man vorgehen, wenn z.B. jemand in beiden Kategorien einen Preis abstauben darf? Beginn und Einsendeschluss: Der Contest ist noch nicht gestartet. Wir diskutieren zunächst und handeln die ab Contest-Beginn verbindlichen Regeln aus. So stellt sich nun die Frage, wie lange wir diskutieren wollen. Ich hatte mir so etwa einen Monat gedacht. Und wie lange soll der Contest letztendlich laufen? Dann haben wir auch öfters gemerkt, dass man gerade kurz vor dem Abgabetermin merkt, dass man es aufgrund vieler Faktoren nicht mehr rechtzeitig schafft. Wollen wir somit eine Verlängerung generell zulassen, wenn es durch zahlreiche Anfragen notwendig wird? Ich würde das gerne vorab klären, damit sich die fleissigen Leute am Ende nicht beschweren, wenn "unerwartet" Aufschub gewährt wird. Teilnehmende Communities: - Rpg-Atelier - RPG-Maker Quartier Vorschläge für weitere Communities werden gerne entgegengenommen. Das Studio ist auf jeden Fall schon vorgemerkt und wird in den nächsten Stunden angeschrieben. Nachwort: Ich hoffe, dass sich der Aufwand lohnt und ihr die Regeln zerreist, wo es nur geht. Natürlich mit dem Ziel auf ein Ergebnis zu kommen, mit dem der Großteil zurecht kommt. Diskutiert gerne angeregt untereinander. Aufgrund meiner Arbeitszeiten werde ich in der Regel erst spät abends oder nachts meinen Weg ins Forum finden. Seid euch aber gewiss, dass ich fleissig mitlese, selbst, wenn eine Antwort mal etwas länger dauert. Ich hoffe darauf, dass alle Beteiligten reif genug sind sich auch gesittet und interessiert untereinander austauschen können. Abschliessend bedanke ich mich für die Aufmerksamkeit und freue mich über etwaiges Interesse! Aktuelle Themen: (3.7.) Aktuelle Regelwerksbaustelle: Hier kommen die bis zum aktuellsten Zeitpunkt angepassten Regeln hin. Natürlich darf weiter kritisiert und diskutiert werden. |
Autor: | Skogtrollet [ Di Jul 02, 2013 15:30 ] |
Betreff des Beitrags: | |
Wie groß fallen die Amazon-Gutscheine aus? ![]() Einzig davon hängt meine Teilnahme ab. Shakespeare got to get paid, son. |
Autor: | (M)alex [ Di Jul 02, 2013 17:46 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: [Contest] Diskussionsrunde - Regeln, Thema und Beleidigu |
1) freiwillige Anonymität --> PRO 2) keine Trennung --> PRO 3) Community-Abstimmung nötig, um zu gewinnen --> ANTI 4) Datengrenze --> keine außer Maximalgröße an MB (vllt. so ca. 20-30 MB) 5) Community-Abstimmung --> ANTI 6) inkompetente Jurymitglieder rausschmeißen wie bei ~Jack~ --> PRO 7) Jury-Wertungen prüfen --> PRO 8) Patches verbieten --> PRO 9) Umfang berücksichtigen --> PRO @ Fran: mit deinen unlustigen RTP-Spielen ohne Features und alles kommst du eh nichtmal in die Nähe eines Amazon-Gutscheins. ![]() |
Autor: | Nagasaki [ Di Jul 02, 2013 18:39 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: [Contest] Diskussionsrunde - Regeln, Thema und Beleidigu |
@ Fran: Nur weil du's bist, gäbe es für deinen Sieg als Sonderpreis ganze 5€!=D @ Batista: Da müssen wir mal schauen. Im Atelier z.B. gehen die Meinungen gerade bei der Bewertung etwas auseinander. Bei der Datengrenze ist man vollkommen anderer Meinung.xD |
Autor: | (M)alex [ Di Jul 02, 2013 19:20 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: [Contest] Diskussionsrunde - Regeln, Thema und Beleidigu |
Klar wollen die ihre Community-Bewertung. Damit sie ihre Homies nach vorn voten können... Bei der Datengrenze fiele mir noch ein, dass VX und XP ja automatisch größer sind. Von daher müsste man da wohl unterschiedliche Grenzen setzen. |
Autor: | Skogtrollet [ Mi Jul 03, 2013 12:27 ] |
Betreff des Beitrags: | |
(M)alex hat geschrieben: @ Fran: mit deinen unlustigen RTP-Spielen ohne Features und alles kommst du eh nichtmal in die Nähe eines Amazon-Gutscheins. ![]() ![]() Maximalgröße für Projekte finde ich unnötig und antiquiert. So schnell läuft 'ne Festplatte nicht mehr voll. |
Autor: | Nagasaki [ Mi Jul 03, 2013 12:47 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: [Contest] Diskussionsrunde - Regeln, Thema und Beleidigu |
Es geht dabei aber nicht um die Größe der Festplatte. Und selbst wenn, dann wäre das Problem, dass man längst nicht bei jeder Person voraussetzen kann, dass dem so ist. Sofern aber das Bewertungssystem ohne die bisher hölzernen, unfelxiblen Kategorien auskommt, könnte Fran tatsächlich gewinnen. Achja, ich habe auchnoch den Unterpunkt "Aktuelle Themen" im Eingangspost aktualisiert. Da stehen nun auch einige Kommentare aus dem Atelier drin. Vom Studio gab es noch keine Rückmeldung. Habe nun auch erst gestern nachmittag meine Mail abgeschickt. Außerdem besteht ebenso die Möglichkeit, dass ich meine Adresse mit nem Rechtschreibfehler hinterlassen habe... |
Autor: | (M)alex [ Mi Jul 03, 2013 16:48 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: [Contest] Diskussionsrunde - Regeln, Thema und Beleidigu |
Nagasaki hat geschrieben: Sofern aber das Bewertungssystem ohne die bisher hölzernen, unfelxiblen Kategorien auskommt, könnte Fran tatsächlich gewinnen. ![]() Schau dir doch nur mal an, wie er denkt, das Game in dem Artikel wäre gut. ![]() Erschienen in einer Zeitschrift, die leere XP-Maps als "wunderschöne Gebiete" bezeichnet. Und ich finde Dateigrößen-Begrenzung überhaupt nicht antiquiert. Genug Leute haben noch eine madige Internetverbindung, wo das Downloaden von 100 MB eine Qual ist. |
Autor: | Skogtrollet [ Do Jul 04, 2013 8:53 ] |
Betreff des Beitrags: | |
Wieso hast du es eigentlich noch nötig zu trollen? ![]() (Was auch der Grund sein wird, warum viele schon gar nicht mehr auf deine Beiträge eingehen.) Aber on topic: Ich finde deine Bemühungen dahingehend hübsch, Nagasaki. Bei den Themen mit gespaltener Meinung wirst du wohl einfach ein Machtwort sprechen müssen. Die meisten Dinge sind mir da relativ gleich, ob etwa anonym oder nicht - hat beides Vor- und Nachteile. Am besten wäre natürlich funktionierende Anonymität, aber ist halt nicht drin. |
Autor: | Nagasaki [ Do Jul 04, 2013 10:15 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: [Contest] Diskussionsrunde - Regeln, Thema und Beleidigu |
Yoa, bisher zeichnet sich ab, dass einfach einige Regeln rausfliegen, da sie entweder hinderlich für die Teilnehmer sind, oder keinen Nutzen haben. Anonymität z.B. funktioniert nunmal eben garnicht, wie du ja selber ansprichst. Ansonsten hoffe ich natürlich, dass sich so eindeutige Tendenzen abzeichnen, dass ein Machtwort nicht von Nöten ist. Wenn man mal nicht zu einem Ergebnis kommt, so gehe ich gezielt auf das Für und Wider der einen und der anderen Position ein. Bisher arbeitet sich zumindest das Atelier ziemlich schnell durch die Regeln. Hier ist man mit Änderungswünschen und Kritik bescheidener. Mal schauen, ob das so bleibt, wenn das Atelier mit dem Vergewaltigen des Regeldummies durch ist. Ich hoffe einfach mal, dass man sich ohne großen Streit einigen kann. Bisher läuft das ganz gut. @Batista: Ich stimme dir bei der Datengrenze zu. Jedoch würden viele gerne eine Freikarte für beispielsweise MP3s haben. Es wird gehofft, dass einfach in der Gesamtheit nur einzelne Projekte wirklich die 50mb überschreiten werden. Wenn nun jemand toal übertreibt, dann ist er selber Schuld, sollte jemand das Spiel nicht laden wollen. Momentan herrscht auch der generelle Trend, dass man alles darf, aber nicht rumheulen kann, wenn man deshalb bei Problemen schlecht bis garnicht bewertet wird. Finde ich z.B. bei der Datenmenge nicht so prickelnd, aber es ist wohl die optimalste Lösung. Du bitst da ja eh in jedem Punkt auf der sicheren Seite. |
Autor: | (M)alex [ Do Jul 04, 2013 18:10 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: [Contest] Diskussionsrunde - Regeln, Thema und Beleidigu |
Massen an MP3s haben nichts in Makergames verloren... Für den Title oder sich wiederholende Musik (z.B. Kampfmusik) oder halt noch die Credits okay, aber für alles Weitere kann man zu Midis greifen. MP3s machen das Spiel auch nicht besser, als es mit Midis wäre... |
Autor: | Skogtrollet [ Do Jul 04, 2013 18:25 ] |
Betreff des Beitrags: | |
Du hast also etwas gegen RTP, bist aber für Midis? Aufgemotzte Graphik und aufgemotzte Musik stehen auf dem gleichen Level: Überflüssiges, aber möglicherweise atmosphärisches Klimbimm. Würde ich nicht ausschließen, wenngleich ich selbst weniger darauf zurückgreife. |
Autor: | (M)alex [ Do Jul 04, 2013 19:44 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: [Contest] Diskussionsrunde - Regeln, Thema und Beleidigu |
Zitat: Aufgemotzte Graphik und aufgemotzte Musik stehen auf dem gleichen Level Nein, schweig still, du Strolch! |
Autor: | Imaginär [ Do Jul 04, 2013 20:10 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: [Contest] Diskussionsrunde - Regeln, Thema und Beleidigu |
Zitat: Massen an MP3s haben nichts in Makergames verloren... Für den Title oder sich wiederholende Musik (z.B. Kampfmusik) oder halt noch die Credits okay, aber für alles Weitere kann man zu Midis greifen. MP3s machen das Spiel auch nicht besser, als es mit Midis wäre... Beim 2k/3 sehe ich das genauso. Aber bei XP und VX/A Spielen dürfen es schon durchgehend MP3s sein. Eben einfach weil die neueren Maker nicht mehr das Retro-Feeling rüberbringen. |
Autor: | (M)alex [ Fr Jul 05, 2013 6:50 ] |
Betreff des Beitrags: | Re: [Contest] Diskussionsrunde - Regeln, Thema und Beleidigu |
Nein, GERADE bei den neueren Makern sollte man MP3s tunlichst meiden, weil diese Games durch ihre hochauflösenden Ressourcen bereits von Haus aus verdammt groß sind. Das sollte man nicht noch durch MP3s oder gar Videos weiter in unendliche Höhen treiben! |
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